記者：我想問一下，食品安全法10月1日正式實(shí)施了。這個食品安全法其實(shí)2009年就已經(jīng)實(shí)施，時隔五年，又發(fā)布了新法。不知道康師傅下一步如何對待新法實(shí)施？
陳應(yīng)讓：我覺得你問這個問題真的非常好！就像今天國家食品安全宣傳周的啟動，汪洋副總理也特別闡述了新的食品安全法。我覺得中國政府在保障人民的食品安全真的是做得非常非常到位。對于新的食品安全法，康師傅作為一個領(lǐng)先的食品公司，我們當(dāng)然是非常非常的重視。我們馬上就開始啟動，進(jìn)一步地落實(shí)食品安全法的各項(xiàng)的行動。事實(shí)上我們也認(rèn)真地研讀，把里面的重要的項(xiàng)目，事實(shí)上列了八大項(xiàng)，總共有32個，由我們食安中心、研發(fā)中心、品保中心逐一逐一地落實(shí)。這些活動正在積極的展開中。羅博士也可以補(bǔ)充一下。
羅之綱：對康師傅來說，其實(shí)食品安全工作，是早在2008年就開始進(jìn)行了。所以，相對于食品安全法，我們有更多的體會，也包含了在過去我們對于食品安全所做的各項(xiàng)努力，包括從源頭端的監(jiān)控，包括對于食品安全相關(guān)事件的一個預(yù)警。我們都有自己內(nèi)部的一套做法，這次新的食品安全法通過對我們來說，就是讓新的食品安全法的精神，繼續(xù)地融入到康師傅現(xiàn)在做的事情當(dāng)中，而且進(jìn)一步地做得更好。這也包含了我們要對于我們現(xiàn)在所有的全面的理解，以及對于我們現(xiàn)在內(nèi)部的同仁，讓他們?nèi)康貙τ谑称钒踩囊恍┚窀?guī)定，有更深一步的認(rèn)識，這個相關(guān)的培訓(xùn)，也在積極地籌備當(dāng)中。相信在10月1日正式實(shí)施的時候，康師傅的全部的同仁，我們的整個企業(yè)，都能夠應(yīng)對食品安全給我們的要求，我們把這個食品安全工作做得更好。
記者：今年食品安全法宣傳周的主題是尚德守法，您對這個主題是怎么看的？另外，大家也知道，康師傅在食品安全質(zhì)量保障方面，做了很多工作�？祹煾稻唧w是在哪些環(huán)節(jié)，全過程來重視這個食品安全法？
陳應(yīng)讓：我覺得今年這個主題真的講得非常好。尚德守法，第一個，尤其對，我想剛剛汪洋副總理也指示得非常好，第一個是企業(yè)本身，我們依法誠信經(jīng)營，這方面康師傅一向視食品安全是企業(yè)生存之本。我們對食品安全是非常非常重視。我們是從零容忍的態(tài)度來倒逼到零風(fēng)險。這個我們在從上到下是非常落實(shí)的。康師傅在食品安全上做了很多很多的努力。比如說我們基本上全國上百個工廠，基本上都是通過最高標(biāo)準(zhǔn)的ISO22000的一個標(biāo)準(zhǔn)，我們基本上每年在檢測方面，就我們做產(chǎn)品出來的檢測，不管是原料，不管是包裝，不管是成品的檢驗(yàn)，超過350萬次。所以，相當(dāng)于每一天，大概超過1萬次的檢測。除此之外，我們剛剛也在上海，也成立了一個創(chuàng)新研發(fā)中心。創(chuàng)新研發(fā)中心的一樓是食品安全中心，我們就是把這些所有最新的檢測的技術(shù)，我們這個是國家認(rèn)證的一個實(shí)驗(yàn)室，最新的檢測技術(shù)，也能夠開放給一些專家學(xué)者，甚至消費(fèi)者來參觀。所以，希望以后有機(jī)會，各位記者能夠到我們上海來參觀一下，看看我們?nèi)绾卫^續(xù)地在食品安全方面做更進(jìn)一步的努力。
羅之綱：其實(shí)實(shí)驗(yàn)室本身目的是要找到問題，并且發(fā)現(xiàn)問題，在問題還沒有發(fā)生的問題就加以解決，不要到產(chǎn)品已經(jīng)推向市場了，發(fā)現(xiàn)問題了，消費(fèi)者已經(jīng)有受害了，才來解決。所以，康師傅本身研究，包括檢測，都是一個前瞻性，前置性的工作。所以我們現(xiàn)在公司投資了很大量的設(shè)備。它不單純只是為了現(xiàn)行的一個食品安全檢測，我們也希望在更前瞻性地來發(fā)現(xiàn)，在潛在的一些問題，然后我們能夠事先地來加以控制。
陳應(yīng)讓：剛剛你提到一個，我覺得還有一點(diǎn)很重要，就是說剛剛在這個大會，今年的宣傳周啟動儀式上，也有關(guān)于所謂的謠言，譬如說我們這個方便面32小時不消化，就被作為一個很重要的謠言在這里澄清。我覺得尤其在最近，當(dāng)然各位記者也非常非常地幫忙努力，我想對一些網(wǎng)絡(luò)謠言所做的一些取締活動，對于人民對于食品行業(yè)的信心是非常非常重要的。另外一個，我想也是在這一次，我們也是謝謝中經(jīng)網(wǎng)，以及學(xué)會，我們康師傅也有機(jī)會能夠支持一個康師傅食品安全科普創(chuàng)新大賽的一個活動。我們這活動好像才剛剛開始。宜霖介紹一下。
李宜霖：正好媒體朋友也在，正好借食品安全周的契機(jī)，給大家介紹一下我們這個康師傅食品安全科普創(chuàng)新大賽。這個大賽它本身是我們整個食品安全周食品安全高校校園行核心活動里面的一個重要的賽事。這個賽事實(shí)際上是集合了政府的重視和媒體的主導(dǎo)。然后有我們頂級的食品安全的這些專家、學(xué)者的鼎力支持，在所有全國的高校的校園里面，去推動的這樣一個大型的賽事。這個活動，我們康師傅是全力在做一個鼎力的支持和全力的推動。整個活動會是一直持續(xù)到全年，整個這個活動我們是一個理念就是說把以前大家覺得高冷的，跟消費(fèi)者和公眾會有距離感的這些食品安全的這些專業(yè)的理念和科普的知識，讓它用大學(xué)生的充滿創(chuàng)意，充滿激情和自己充滿想象力的這樣的一些方式和風(fēng)格，把它變成一個全視覺化的這樣的一些信息，可以是數(shù)圖，可以是漫畫，可以是視頻，甚至于很多，我們是號召這些學(xué)生們，不拘形式地去發(fā)揮他的創(chuàng)意。然后把這個活動呈現(xiàn)出來這種方式，通過他們自己的這樣的一個消化吸收以后，去通過互聯(lián)網(wǎng)，通過我們的推動，然后去把它向更多的這樣的一些利益相關(guān)人去做這樣的一個科普傳播。
未來，整個這個大賽的一些，它的成就，我們會把它做成一些宣傳冊，后續(xù)還會把它進(jìn)一步去向一些社區(qū)和中小學(xué)，再去做這樣一個科普的推動。這個在今年算是一個在食品安全科普上是一個蠻創(chuàng)新的一個大型的活動。我們也是在想說，結(jié)合剛才所長有提到的，近幾年網(wǎng)絡(luò)的謠言，它能夠產(chǎn)生的土壤，就是我們的整個的公眾的對于科學(xué)的這個認(rèn)知，相對來說，還比較的匱乏，還有這個接受度。相對來說，形式和接受度方面，還會有一些更大的提升空間，所以說我們希望用這樣的一個方式，去在全部的消費(fèi)者中間和公眾中間努力地去提升科學(xué)素養(yǎng)。這也是一個食品企業(yè)，他應(yīng)該要去做的一個社會責(zé)任。我們希望通過這種方式，也能夠是在業(yè)界里面，以后未來能夠蔚然成風(fēng)，讓更多的企業(yè)和更多的社會力量，都加入到這樣的一個食品安全的科普的公益行動中來。
陳應(yīng)讓：宜霖講了，我們很多科普的東西，好像都走不出我們這些教授專家學(xué)者。所以，這次我們發(fā)現(xiàn)很多大學(xué)生他的創(chuàng)意是非常的好的，他們大學(xué)生講給大學(xué)生，他們就聽得懂。所以，我覺得這種方式，我希望各位記者能夠多多地給我們指導(dǎo)指導(dǎo)，順便幫我們宣傳宣傳。
李宜霖：我可以舉一個例子，就像我們剛才那個，羅博士他在提到說，比如說我們企業(yè)，我們自己有一個現(xiàn)在在國內(nèi)是一流的，一個非常好的一個儀器，這個儀器如果從專業(yè)和科學(xué)的角度來說，它是一個高精尖的設(shè)備，它就是一個診斷儀，一個掃描儀。它可以把所有的已知未知的，很多的這些元素，通過這個頻掃，我們?nèi)プサ揭恍╇[患的因素。但是這個如果用一種科學(xué)的方式，去跟公眾，去跟消費(fèi)者溝通的時候，會很費(fèi)勁，因?yàn)樗欢ㄊ菚_列出很多的專業(yè)的數(shù)據(jù)和專業(yè)的用語。但是，我們就是換了一個思路，比如說用大家喜聞樂見的，比如說孩子們都能夠接受，它就是一個食品安全的照妖鏡。大家一下子就覺得，照妖鏡，我明白了這是個什么東西。就是把這些可能的食品安全的這些妖魔鬼怪，我這個鏡子一掃就出來了。一定是這樣的一個方向。
陳應(yīng)讓：記者到時候到上海參觀，就知道我們在講這個照妖鏡是什么東西。
羅之綱：實(shí)地去看看照妖鏡是啥樣子。
陳應(yīng)讓：它一掃可能的農(nóng)藥殘大概700多種。
羅之綱：國家只規(guī)定300多種的農(nóng)藥，我們這個儀器可以掃700多種。一臺儀器，同時間可以把它抓出來。
陳應(yīng)讓：因?yàn)檫@個在國家層級的儀器中心，或者是一些國際型企業(yè)才會配置。因?yàn)椴皇侵挥袃x器，儀器花錢可能就可以買到，它必須要有這個足夠的專業(yè)人員來負(fù)責(zé)操作。我們講這個就很無趣了，但實(shí)際上它能力是非常強(qiáng)的。2011年的時候，臺灣的藥檢單位，他們就是有一個研究員發(fā)現(xiàn)了一個在運(yùn)動飲料里面有一個特殊奇怪的東西，不應(yīng)該有。他從這里抓出來，就是用這臺儀器結(jié)果抓出了塑化劑。所以，最早塑化劑事件，就是這臺儀器發(fā)現(xiàn)的。因?yàn)楫?dāng)時不會有人想到在運(yùn)動飲料里面，會有這種非法添加物的存在。結(jié)果，這臺儀器幫他抓出來之后，臺灣就全島展開了整個搜查，于是發(fā)現(xiàn)這個東西原來是存在一個配料里頭的非法添加。所以這個工具對于我們來說，尤其是使用了大量的農(nóng)殘?jiān)�，它的來源非常�?fù)雜的一個食品來說，它是非常重要的一個工具。現(xiàn)在我們所有的產(chǎn)品，都要經(jīng)過這個篩查，像她講的，拿照妖鏡先照一下，有問題的我們就要去解決。沒有問題，我們才能夠讓它上市。
李宜霖：所以就回到，你們剛才在問到說，我們在食品安全的保障上做到什么。剛才我們談到了，從軟件和硬件上面，特別這個硬件上面。企業(yè)是不惜財力物力和人力去做最大的努力去保障這個食品安全，它的企業(yè)層面的這個責(zé)任的落實(shí)，主體責(zé)任的落實(shí)。
陳應(yīng)讓：我覺得剛剛羅博士講了，就不是只有儀器的，我覺得真的很多，因?yàn)槲覀円渤似髽I(yè)自己本身在努力以外，我們事實(shí)上，結(jié)合了很多高校的資源，比如說江南大學(xué)，王院長在油脂方面是權(quán)威，我們就跟他去請教油脂方面。天津科技大學(xué)在食鹽方面是非常的權(quán)威。所以，我們也結(jié)合外界的資源，能夠加上我們自己的努力，所以在硬件軟件上，我們在這方面都不遺余力。當(dāng)然孟理事長這個學(xué)會方面，事實(shí)上也給了很多的指導(dǎo)。所以，我想剛剛汪洋副總理也講到社會共治。我們身為一個大型食品企業(yè)，我們作為一個食品企業(yè)的標(biāo)桿龍頭，我們愿意盡一己的力量，去把學(xué)界的力量，產(chǎn)官學(xué)的力量，一起來努力。如果各位記者能夠多多，也幫我們支持指導(dǎo)，多多宣傳正能量，多多宣傳科普，我想這樣子的話，可能就是能夠到達(dá)一個更好的食品安全的境界。
記者：咱們今天的食品安全周的主題是尚德守法，全面提升食品安全的法治水平。我們知道新版食品安全法強(qiáng)化了企業(yè)的主體責(zé)任，作為有影響力的食品企業(yè)，康師傅對食品安全問題是怎么樣一個認(rèn)識和態(tài)度？
陳應(yīng)讓：對，我想我們當(dāng)然也提到，康師傅一向認(rèn)為食品安全就是企業(yè)的生存之本。上次您也有機(jī)會到我們天津的生產(chǎn)基地去看，我們對于有可能的食品安全的問題，我們是零容忍的。我們這態(tài)度是非常非常積極，是零容忍的。就像剛剛?cè)ブv的儀器，國家規(guī)定300多種，我們?nèi)ベI了一臺幾百萬的機(jī)器去掃700多種，我們是零容忍的。因?yàn)槲覀兿Ｍ�，只有能夠從零容忍，我們可以倒逼到零風(fēng)險。作為一個食品安全企業(yè)對消費(fèi)者的一個，我們希望我們能夠非常地用心，消費(fèi)者能夠?qū)κ称钒踩欠判牡摹?/p>
我剛剛也提到說，自從新的食品安全法公布以后，我們已經(jīng)在內(nèi)部積極地組織并且學(xué)習(xí)新食品安全法的一個精神，所以我們事實(shí)上已經(jīng)落實(shí)的有八大項(xiàng)目，總共有三十二個動作，我們在企業(yè)內(nèi)部是積極地展開的，這是橫跨研發(fā)，橫跨生產(chǎn)單位，橫跨食品安全中心，橫跨品保中心，也包括我們公關(guān)方面，我們?nèi)绾文軌驇ь^去影響，去落實(shí)，進(jìn)一步地落實(shí)這個新食品安全法，我們是非常非常積極。就好像說，前一陣子我們有新的國家飲用水的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布，我們康師傅事實(shí)上就率先符合這個新的飲用水的標(biāo)準(zhǔn)，率先把名字改成康師傅的優(yōu)悅。我們發(fā)現(xiàn)我們這樣子一個很負(fù)責(zé)的，很率先的一個態(tài)度，事實(shí)上，我們有包括新聞界的朋友，還是我們的消費(fèi)者，事實(shí)上對于我們公司這種行動是非常非常的，有很多的肯定以及支持。
羅之綱：其實(shí)對記者朋友來說，政府也很希望說能夠維護(hù)消費(fèi)者的安全，而且他說要買大企業(yè)的產(chǎn)品。大企業(yè)的品牌其實(shí)就是他的生命。所以他必須要做好一切的工作，包括內(nèi)部的，包括產(chǎn)品的安全，他才能夠維護(hù)這個品牌的價值。所以，因此對于康師傅來說，我們這個企業(yè)本身，我們所有的人都是在這個品牌底下，取得消費(fèi)者的認(rèn)可。大家覺得康師傅這個品牌，可以受到信任，就代表了這個產(chǎn)品本身，它具有一定的價值。所以在食品安全的方面，大家可以看到政府希望推動很多的一些努力。
在企業(yè)來說，就是落實(shí)在我們?nèi)绾卫谜倪@些規(guī)定跟要求，把它做到最好，做到極致，同時就可以推高我們在品牌以及消費(fèi)者心目中的信任。這一點(diǎn)是絕對不會改變的。我們也希望對于我們的所有的工作來說，也都能夠取得政府跟所有社會大眾的認(rèn)可。
李宜霖：這邊我可以補(bǔ)充一點(diǎn)，你說在談到大企業(yè)食品安全的主體責(zé)任里面，不可以回避的一個，我今天我的整個的生產(chǎn)環(huán)節(jié)，甚至我的品保環(huán)節(jié)，我所依循的這個標(biāo)準(zhǔn)，對于我們這種大的企業(yè)，就像剛才羅博士談到的，我視我的品牌為我的生命，然后視我們食品安全是我的整個企業(yè)立足的根本。我一定會就是在國家的平均的要求之上，我會更加從嚴(yán)從高地要求自己。首先就是說在企業(yè)的各項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)上，我們基本上都是能夠做到是屬于嚴(yán)于，甚至高于國家的這些標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，企業(yè)本身的管理體系上的各種認(rèn)證和各種資格，那個更是不用質(zhì)疑的，包括說我們是食品安全體系的ISO22000的這個標(biāo)準(zhǔn)，還有關(guān)于我們的生產(chǎn)品質(zhì)的體系的各種的標(biāo)準(zhǔn)，我們經(jīng)常都是在業(yè)內(nèi)，這一塊是做得非常到位的。羅博士還可以再做一些補(bǔ)充。
羅之綱：目前來說，食品安全的國家標(biāo)準(zhǔn)，陸續(xù)已經(jīng)清理整頓完成。所以很多標(biāo)準(zhǔn)在近期都出臺。對于企業(yè)來說，國家標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是一個最基本的要求，我們對于這個標(biāo)準(zhǔn)來說，我們是希望做到，比這個標(biāo)準(zhǔn)更嚴(yán)格，更好。所以，換句話說，也許國家標(biāo)準(zhǔn)在整體的狀況之下，他要求的150項(xiàng)，舉例，但是我們希望能夠做到超過這150項(xiàng)的規(guī)定，能夠達(dá)到200項(xiàng)，都能夠合乎要求。讓消費(fèi)者本身得到的東西，是超越國家的期待的。這一點(diǎn)對于產(chǎn)品來說，或許消費(fèi)者他沒有辦法一一指明到底是哪里好，但總體來說，他會感覺出這個產(chǎn)品它能夠達(dá)到的比國家更好的水平，比市面上的一般產(chǎn)品來說，都能夠有更高的價值感，讓他們覺得在安全的前提下買到最實(shí)惠的產(chǎn)品。
陳應(yīng)讓：我覺得我們可以再舉個例子，比如說我們剛剛講了一個照妖鏡，我們事實(shí)上另外又做了一個同位素的值譜。這個東西在干什么，比如說我們有時候老百姓去買東西，譬如說我們講買個蜂蜜，還是買個什么果汁，就會納悶說，這個蜂蜜是不是純的。所以說我們也是跟一個學(xué)術(shù)單位，去合作，也在飲料協(xié)會的指導(dǎo)下，我們也去把這個同位素值譜的檢測方法，這個檢測方面應(yīng)該是羅博士來介紹。像這方面我們是很努力不懈地，我們在做這方面是零容忍態(tài)度。
羅之綱：感謝我們公司以及領(lǐng)導(dǎo)，他支持我們做一些前瞻性的食品安全研究。有一些，各位可能都，像我們剛剛講到的照妖鏡，其實(shí)并不是所有的單位，都能夠有這個條件來購買。同樣，剛剛陳所長提到的，我們使用同位素的技術(shù)，這個東西以前是用在古文物的鑒定，但是現(xiàn)在它整個的技術(shù)轉(zhuǎn)移，我們對于產(chǎn)品的摻假，我們也采取的是零容忍的態(tài)度，因?yàn)閾郊俚氖称�，或許它對人體不一定有傷害，但是它是一種欺騙的行為。這一點(diǎn)雖然可能在安全上面，它不是那么高，但是對于康師傅來說，我們也不愿意我們的消費(fèi)者，最后經(jīng)由我們的把關(guān)不嚴(yán)而得到了一個價值不高的產(chǎn)品。所以，對這一點(diǎn)來說，有關(guān)于像剛剛講到同位素值譜的技術(shù)，目前在國內(nèi)還在一個快速發(fā)展的一個階段�？赡茉诓痪玫奈磥�，我們就有很多的方法來鑒定各種東西的真?zhèn)巍Ｄ壳拔覀円呀?jīng)可以做到能夠分辨的就是蜂蜜里頭，它是不是有了殘留，摻了糖。還有濃縮果汁里頭是不是摻了糖。這些東西殘了糖的東西，它就不是果汁，它是一個假果汁。對消費(fèi)者來說，這也是一種被欺騙的一個情況，我們也必須要把它抓出來，就確保我們康師傅在所有的原料來源上，都是真實(shí)而且可信的。這也是我們希望在未來就能夠達(dá)到更好的一個做法。蜂蜜的糖跟外添加的糖，其實(shí)都是糖，在過去來說，是很難鑒別這兩個糖。這個糖究竟是蜂蜜里來的，還是摻假加香精加進(jìn)去的。但是對我們來說，我們現(xiàn)在已經(jīng)找到了非�？茖W(xué)的方法來加以鑒定。所以在這個過程當(dāng)中，即便有人想要虛偽造假，想要欺騙，他是逃不過我們的檢測的。
陳應(yīng)讓：它是用測那個碳的。
羅之綱：對。
李宜霖：測它那個天然的蜂蜜和你的那個白沙糖。
羅之綱：因?yàn)閬碜杂诟收岬奶几鷣碜杂诨ǖ奶际遣灰粯拥摹＿M(jìn)而，來自于果樹的碳跟來自于甘蔗或者是來自于花的碳，它是可以區(qū)分的。這個區(qū)分的鑒定，就可以導(dǎo)致讓我們能夠很清楚地可以看到，它有沒有不同來源。因?yàn)檫@個不同來源，其實(shí)過去我們講，開個玩笑就是說，它里面這個有清朝的跟隋朝的，這兩個都是不一樣的。古文物以前是用這種方法來確定，說這個古文物是不是造假的�，F(xiàn)在來鑒定食品是不是，很有意思。所以，大家有興趣的話，也可以到上海來。
李宜霖：現(xiàn)在就可以體驗(yàn)。
羅之綱：我們正在做這方面的研究。
李宜霖：比如說就是剛才博士講的例子，我們知道新西蘭有一種天然的蜂蜜賣得非常非常貴。所以說你用那個辦法，你就可以看出來說，它到底是不是新西蘭當(dāng)?shù)氐�，那種特殊植物的蜂蜜，還是就是槐花蜜。
陳應(yīng)讓：這個方法當(dāng)然不是我們自己發(fā)展出來的。
羅之綱：我們是跟中國發(fā)展研究院，國家食品研究中心一起合作。
陳應(yīng)讓：飲料協(xié)會也是一起來合作的。所以，就像剛剛汪洋副總理講的，他說新食品安全法第一個就是企業(yè)要依法誠信經(jīng)營。我們真的是非常的戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，我們康師傅真的，因?yàn)槲覀兏鶕?jù)那個，是凱諾的那個調(diào)查，我們是消費(fèi)者接觸最多的品牌。
李宜霖：是凱杜，全球很有名的凱杜的消費(fèi)者的調(diào)查指數(shù)。調(diào)查出來的是，康師傅是在整個的中國的品牌足跡排行榜里面，已經(jīng)連續(xù)三年都是第一位。他不僅是前十，連續(xù)三年都是冠軍。幾乎是8.8次。
陳應(yīng)讓：8.8次的接觸。
李宜霖：人均的消費(fèi)接觸8.8次每年。所以這個數(shù)據(jù)放到一個品牌身上，其實(shí)我們是很自豪的。
陳應(yīng)讓：對。當(dāng)然我們很感謝消費(fèi)者對我們的信心，我們當(dāng)然要更加地用心。所以我們剛剛一直在講，我們是很零容忍的，就像我們也很高興政府能夠推出新的食品安全法，實(shí)際上對我們整個食品行業(yè)的發(fā)展是一個里程碑。我們大型的食品公司當(dāng)然要更加地努力，能夠當(dāng)行業(yè)的一個標(biāo)桿。
李宜霖：所以這個食品安全法出來以后，食品企業(yè)的大環(huán)境越有序，對于知名的食品企業(yè)，守法經(jīng)營的企業(yè)，它是一個重大的利好。這就是未來良幣驅(qū)逐劣弊，這樣子大家才可以在一個有序的經(jīng)營環(huán)境里面，把整個食品安全，整個全社會的食品安全的氛圍，能夠往好的方向，正能量的方向去引領(lǐng)。
記者：康師傅一直是科技創(chuàng)新的支持者和引領(lǐng)者，剛才您兩位介紹了社會創(chuàng)新方面，我想請您談?wù)劰芾韯?chuàng)新和工藝創(chuàng)新方面對食品安全的保障？
羅之綱：剛剛我們已經(jīng)提了很多，其實(shí)創(chuàng)新是無所不在的，其實(shí)康師傅，或者是說我們這個企業(yè)在做創(chuàng)新，很多時候是在我們現(xiàn)有的基礎(chǔ)上，做各式各樣創(chuàng)新。比如我們剛剛提到的，在食品安全的檢測管理上，我們就做了很多創(chuàng)新，提前在社會大眾還沒有意識到，甚至政府還沒有意識到的時候，我們就往前進(jìn)了，這就是一種相對的創(chuàng)新。在產(chǎn)品本身，或者是我們的工藝技術(shù)上面來說，我們也有很多的創(chuàng)新。在不知不覺中，消費(fèi)者覺得我們的產(chǎn)品越來越好了，越來越喜歡我們的產(chǎn)品了。這時候這些創(chuàng)新，就會逐步地呈現(xiàn)在消費(fèi)者的面前。其實(shí)陳所長在這部分提得更多。
陳應(yīng)讓：事實(shí)上我覺得，因?yàn)橐菜闶强祹煾档难邪l(fā)長，事實(shí)上康師傅對于創(chuàng)新是有非常好的歷史的。譬如說，各位知道這個方便面里面有個叉子。中國消費(fèi)者覺得理所當(dāng)然，這個方便面里面就應(yīng)該有個叉子。大家跑去日本、韓國、臺灣去參觀，你如果去那邊買他們的方便面，里面是沒有叉子的。叉子就是當(dāng)初我們進(jìn)來中國以后，發(fā)現(xiàn)要有個叉子，所以我們就把這叉子擺進(jìn)去了。我們整個方便面的面桶實(shí)際上是雙層的，它可以隔熱，也不會燙手。所以事實(shí)上康師傅在創(chuàng)新方面，一直是非常努力的。比如說我們?nèi)ツ晖瞥隽藧坌拇蟛�，也算是一個方便面的一個創(chuàng)新。我們公司最近對于產(chǎn)品的創(chuàng)新，事實(shí)上是更加的不遺余力，我就舉個例子，譬如說過去的兩個月，我們就在中國申請了九個專利，都是在產(chǎn)品及包裝方面的專利。所以我們在創(chuàng)新方面會保持康師傅在創(chuàng)新方面的經(jīng)驗(yàn)與歷史，我們在這方面會更加地努力，希望各位給我們多多的支持跟指導(dǎo)。
除了產(chǎn)品創(chuàng)新以外，我們也希望在溝通上能夠更加地創(chuàng)新，比如說大家都以為康師傅可能這個品牌是比較悠久，可能就比較老了。我們事實(shí)上最近在溝通方面，也盡量地創(chuàng)新，能夠多跟80后、90后，能夠多多地溝通，比如說剛剛宜霖介紹的康師傅的食品安全的科普大賽，就用一個新的方式，讓大學(xué)生自己把食品安全，做成一個故事，做成一個畫畫，讓他們來宣傳。譬如說我們最近在品牌宣傳方面，《愛情公寓》的篇外篇，也是一個創(chuàng)新。我們事實(shí)上在我們的食安中心，也開始做了一個微信的平臺。試著把這些剛剛講的什么照妖鏡，什么同位素值用一個比較輕松的方式能夠做這樣子的宣傳。所以，各位到時候到上海這邊來參觀指導(dǎo)的時候，也會請各位刷刷這平臺，完了以后有五個簡單的小問題，小問題答對以后，你們就可以拍拍自己的大頭像，突然間你們就會穿著白大褂，很正經(jīng)八百地變成我們的研究員。
所以我們也希望在溝通方面也能夠持續(xù)地創(chuàng)新。當(dāng)然，各位在溝通是我們的前輩，我們希望各位能夠給我們多多的支持指導(dǎo)，看我們?nèi)绾文軌蚋拥貙@個，尤其是80后90后，甚至像00后，都已經(jīng)出來了，在這方面在溝通創(chuàng)新也希望能夠再更加一步。所以，產(chǎn)品創(chuàng)新以及溝通創(chuàng)新，我想是一個蠻重要的，能夠讓我們康師傅能夠繼續(xù)創(chuàng)新來服務(wù)更多，服務(wù)更好，對消費(fèi)者。
記者：大家都知道這個細(xì)節(jié)越來越重要，比如說前兩年就好多人說方便面，不是光咱們企業(yè)，所有的企業(yè)，不是那個防油的成份，鎖住水分不湯，能保溫。但是那個叫光油吧，那個成份可能是說對消費(fèi)者會有一些隱患。但是如果在隨著消費(fèi)者安全意識的增加，和科技的進(jìn)步，咱們在方便面的外包裝方面有沒有技術(shù)方面有一些考慮，或者更進(jìn)一步的舉措？
陳應(yīng)讓：方便面這個外包裝，事實(shí)上我們國家，包括一些學(xué)術(shù)單位都有做過很多很多的研究，比如說外包裝到底是不是安全，我想在研究方面，都已經(jīng)證明，這個是非常非常安全的。當(dāng)然，我們康師傅作為一個大型的食品公司，我們對于包裝方面，也是有一直在研究在發(fā)展的。目前，事實(shí)上也在對它的材質(zhì)，對它的印刷等等，我們有在一直不停努力的研究，我們也在申請專利中。我想以后有適當(dāng)?shù)臋C(jī)會，再跟各位去分享。不過，我們目前的東西，事實(shí)上是非常安全，事實(shí)上是沒有安全的隱患的，我們只是想在安全的基礎(chǔ)上能夠更上一層樓。
羅之綱：其實(shí)包裝材料是食品安全很重要的一個成份，大家都想這個包裝自己安不安全。其實(shí)大家要想到一件事情，包裝本身是防止這個食品受到外部污染的一個很重要的屏障。所以，你看到這個瓶子，本身它必須要確保，它能夠保護(hù)主里面的食品。方便面也是一樣，所以它的紙桶等等，我們都是經(jīng)過非常多的測試。當(dāng)然，它自己的安全是不用說的，同時它能夠抵擋外界來的一些感染污染。這些的條件之下，還有另外一個要求，消費(fèi)者希望在他購買的時候，因?yàn)檫@個東西都是預(yù)包裝食品，它是一次性的。他又希望他不需要在這里面買到太多，成本結(jié)構(gòu)里面不要買到太多包裝的部分。所以在這里面的各種因素的一個要求下，我們是不斷地在努力研究，如何讓這個包裝的保護(hù)性又好，本身的安全足夠，而且它又夠便宜，讓消費(fèi)者可以最實(shí)惠的價格買到最安全的產(chǎn)品。所以這些設(shè)計跟這些東西，也是我們一個研發(fā)上非常重要的工作。
在早年怎么辦，我們就把瓶子加厚，做很厚的瓶子，其實(shí)它不環(huán)保的。那個厚的瓶子，它其實(shí)是石油化工的一個塑料瓶。那么厚的瓶子，它安全了，可是它卻是成本高的，而且它不環(huán)保。大家最后是因?yàn)檫@個瓶子而拒絕使用一些預(yù)包裝食品�？祹煾祷撕芏嗟呐�，把這個瓶子做到又安全，又薄，又有保護(hù)性，而且最終消費(fèi)者在使用的時候，他也感覺到非常方便。而且我們也對環(huán)保盡了一份心力。今天你如果要求了很多對包裝的安全，結(jié)果你做不到其他的要求，也是不合適的。所以，這部分怎么樣取得一個平衡，其實(shí)也是我們不斷在努力的一個過程當(dāng)中。
陳應(yīng)讓：就像這個新的瓶子，各位就知道了，如果你把這個瓶子跟我們上一個瓶子，你就感覺比較扎實(shí)�？墒鞘聦�(shí)上我們是經(jīng)過設(shè)計的努力的。比如說這種是所謂的加強(qiáng)筋。因?yàn)檫@個你還是必須要薄，因?yàn)椴幌Ｍ�，因�(yàn)檫@些對于環(huán)保，我們要在中國提倡消費(fèi)者環(huán)保，所以事實(shí)上這個加強(qiáng)筋，我們事實(shí)上做法是把這個瓶口，給它拉一些重量下來。讓我們能夠在持續(xù)環(huán)保的理念下，能夠讓消費(fèi)者握得更加的扎實(shí)，經(jīng)過這種環(huán)狀的這個，各位應(yīng)該注意，我們以前不是這樣子環(huán)的。這就也點(diǎn)是創(chuàng)新的，有一種科技，能夠保障消費(fèi)者的一個使用的握感，消費(fèi)者的喜好，并且能夠注意環(huán)保。我想這方面，是我們企業(yè)一個很重要的一個努力的一個方向。
羅之綱：消費(fèi)者，不必我們很大聲地跟他說我們在做這個創(chuàng)新那個創(chuàng)新，我們是把我們的創(chuàng)新，改善在消費(fèi)者的感受上，他會覺得這個產(chǎn)品比以前更好，更好吃，或者是更方便。消費(fèi)者就會更愿意來購買這個類型的產(chǎn)品。同時，它的安全性，其實(shí)說實(shí)話，就像今天看到的，政府其實(shí)也非常關(guān)心我們的安全，所以只要我們能夠符合政府在各個方面的要求，消費(fèi)者的安心，在這個過程當(dāng)中，就可以得到確保。而我們也就可以讓消費(fèi)者，在這樣子一個安全的前提之下，讓所有的產(chǎn)品都得到消費(fèi)者的喜愛，而且促進(jìn)他們對產(chǎn)品的更大的好感。
陳應(yīng)讓：比如說你剛剛提到了方便面的面桶，我們實(shí)際上是雙層的，我們內(nèi)層是原生紙，外層是使用環(huán)保的再生紙。我們用這個環(huán)保的再生紙，每年實(shí)際上少砍了100多萬棵的樹。這在國外都是這樣子做的，所以你就沒有必要多砍100多棵的樹做了不必要的一個，連外面都做一個原生紙，這個就是一個很重要的一個，就有點(diǎn)過度包裝。事實(shí)上在國外的趨勢都是在盡量地減少過度包裝。所以，我相信我們這個食品安全進(jìn)一步到位后，對中國在消費(fèi)者方面對環(huán)保的意識一定會更加地注重。我們康師傅也愿意在環(huán)保的道路上，盡一份我們公司能夠盡的力量。
記者：剛才咱們聊食品謠言，大家非常關(guān)注，您剛才也談到，對外咱們搞校園食品安全大賽，像您說的微信平臺，對內(nèi)加強(qiáng)質(zhì)量監(jiān)管，我就想您總結(jié)一下，咱們對于食品謠言的一個質(zhì)疑，一個總體思路。比如說咱們康師傅，什么樣一個態(tài)度，和應(yīng)對的一個思路？
李宜霖：其實(shí)網(wǎng)絡(luò)這個食品謠言，最近大家也談得比較多了，不光是我們這個企業(yè)，實(shí)際上是在整個食品行業(yè)里面，目前都是一個比較，大家感同身受的，就是一個蠻嚴(yán)重的問題。所以，康師傅作為食品的一個龍頭企業(yè)，在這方面，可能我們首當(dāng)其沖，受到的傷害也是很深的。持續(xù)這么多年以來，各種各樣的，對于我們品牌的，對我們產(chǎn)品的，對我們企業(yè)形象的有一些網(wǎng)絡(luò)謠言的詆毀也蠻多，有一些甚至于包括是一些不正當(dāng)競爭的。
簡而言之，就是說我覺得站在食品企業(yè)的立場上，我覺得可能從三個方面，第一個，網(wǎng)絡(luò)謠言最重要的一個，就是我開始談到的，我們怎么樣努力地去提升整個公眾，對于網(wǎng)絡(luò)謠言它的免疫力。就是當(dāng)公眾的科學(xué)素養(yǎng)有足夠的提升的時候，當(dāng)這個網(wǎng)絡(luò)謠言，它去散播這個土壤，被清除的時候，這個網(wǎng)絡(luò)謠言，可能大家聽到以后，我自身就會去辨別和判斷它，是不是下一波再去成為一個網(wǎng)絡(luò)謠言傳謠者或不利用者。
第二塊，作為食品企業(yè)來說，我們首先打鐵還需自身硬。我食品企業(yè)特別是我們這種大的食品企業(yè)，我很好地去履行我自己的企業(yè)社會責(zé)任，把我的食品，從我的生產(chǎn)到我的原物料，到我的整個的銷售各個環(huán)節(jié)，我們都做到足夠的讓消費(fèi)者放心和安心，然后做到足夠的透明。這個透明源自于，我這個食品企業(yè)，我對于我的管理系統(tǒng)，對于我的方方面面，我有足夠的自信，我能夠去讓更多的消費(fèi)者和我們的利益相關(guān)人，能夠?qū)κ称氛麄�企業(yè)和行業(yè)有充分的了解。有了了解他才會放心。這一塊，也是總食品企業(yè)的立場上能夠去幫助肅清網(wǎng)絡(luò)謠言這樣的一個前提。
第三塊，我們也是非常希望，從政府和媒體，整個全社會，大家要有一個合力。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)謠言它能夠產(chǎn)生，能夠傳播，能夠?qū)φ麄�食品行業(yè)造成這么重大的一個傷害，它不是一個個別人的行為，目前暫時來看，它是一個社會的痼疾。這一塊光是靠食品企業(yè)，是沒辦法獨(dú)木難撐的。所以也是希望呼吁，尤其是我們的自媒體平臺，我們的微信微博的自媒體平臺，很好地要去履行他自己這個媒體的，這樣的一個自律，他自己媒體的自我的凈化的這樣的一個管理責(zé)任。也希望說，我們的政府，在整個的對網(wǎng)絡(luò)謠言的打擊和治理，包括相關(guān)的一些法律法規(guī)這方面的一些推動上，我們現(xiàn)在已經(jīng)看到有非常非常好的這樣的跡象了，因?yàn)榻螘r間以來，不管是我們的網(wǎng)信辦也好，還是在我們的食安辦，包括我們的公安部也好，針對網(wǎng)絡(luò)謠言已經(jīng)在陸續(xù)地祭出了一些重拳，而且也是非常嚴(yán)厲地給予了一些懲處。未來我們相信，假以時日，我們會非常樂觀地看待整個社會在網(wǎng)絡(luò)謠言，尤其是食品安全的網(wǎng)絡(luò)謠言上面，我們會還所有的消費(fèi)者一個晴朗的天空。
記者：現(xiàn)在不是有一個很熱的詞，叫互聯(lián)網(wǎng)+。對互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)要加一些實(shí)體。但是對于一些實(shí)體企業(yè)，要加互聯(lián)網(wǎng)。有這樣一個趨勢。咱們有沒有做一些互聯(lián)網(wǎng)+，或者+互聯(lián)網(wǎng)的這么一個行動？
陳應(yīng)讓：這個互聯(lián)網(wǎng)+是說？
李宜霖：互聯(lián)網(wǎng)后時代。我先拋磚引玉。我的領(lǐng)會，我們這個食品企業(yè)，本身是一個B2C企業(yè)，他是跟最廣泛的消費(fèi)者做接觸的。包括我們剛才提到的，我們能夠獲得中國足跡排行榜，能夠讓消費(fèi)者數(shù)十年如一日地，去擁躉你這樣的一個品牌和產(chǎn)品。那就是說，他有這樣的群眾基礎(chǔ)�；ヂ�(lián)網(wǎng)時代，最大的一個特點(diǎn)就是說我的產(chǎn)品也好，企業(yè)也好，跟我的終端的消費(fèi)者之間會有越來越少的隔閡，甚至大家會親密地去接觸�？祹煾翟谶@一塊，不管是從我們的品牌的宣傳上，還是說我們未來整個產(chǎn)品的銷售的渠道上，我們現(xiàn)在都在做很大程度的轉(zhuǎn)折和革新。像剛才我們所長也有談到，我們未來，我們的品牌的這個宣傳，我們會，就像你說的，更互聯(lián)網(wǎng)+時代，我們會更有一些創(chuàng)新的亮點(diǎn)和想法，去跟我們的80后、90后的年輕人無縫銜接。
在這個通路上面，實(shí)際上我們公司現(xiàn)在也在做整個通路的創(chuàng)新，我們甚至已經(jīng)有了一個通路的創(chuàng)新中心。這也是在我們的上海的總部，可能以后的電商，包括我們會知道的，我們甚至于就要，我的企業(yè)去跟消費(fèi)者做直接的互聯(lián)網(wǎng)的接觸和銷售行為，這些未來都是不設(shè)限的，我們公司都會去嘗試。
